本期嘉宾
刘其林
襄阳市烹饪酒店行业协会会长
李秉胜
襄阳市商务局副局长
主持人：萧雨林
新闻回放：近日，网友总结的“中国最好吃面条排行榜前十”名单出炉，襄阳牛肉面却未能入选。昨日，记者在新浪微博上看到，这份面条名单引起热议，不少襄阳网友直呼：“襄阳牛肉面表示不服！”
此前，民间一直将北京炸酱面、武汉热干面、山西刀削面、兰州拉面、四川担担面并称为“中国五大面条”。此次入选“中国最好吃面条排行榜前十”的除了这“五大面条”，还包括河南烩面、杭州片儿川、昆山奥灶面、镇江锅盖面和吉林延吉冷面，襄阳牛肉面遗憾落选。
主持人：《汉江论道》，周一有约。以上这段新闻，来自4月13日的《襄阳晚报》。本期的《汉江论道》，我们就跟大家说道说道牛肉面的“味道”。我们大多数襄阳人都好这一口，觉得它的味道很好，完全称得上“中国最好吃的面条”。但是这个由网友总结的“榜单”里没有襄阳牛肉面，很多网友觉得很不服，很失落。襄阳牛肉面为什么没有入选“中国最好吃面条排行前十”？作为襄阳的地方名吃，要想成为“全国名吃”我们还要做哪些工作呢？围绕这一话题，我们请到了市商务局分管餐饮服务业这块工作的副局长李秉胜、襄阳市烹饪酒店行业协会会长刘其林担任本期嘉宾。
襄阳牛肉面因何“落选”
主持人：两位嘉宾好！在做这个访谈前，我在网上搜索了一下，得知李秉胜局长和刘其林会长，都是“老饮食人”，都在过去襄阳的饮食服务行业协会担任过领导职务，对全市的饮食行业比较了解。我还在网上搜索了一下，其实网友们所指的“中国最好吃面条排行前十”的榜单，早在去年5月就已经出炉了。另外，年，由中国商务部、中国饭店协会等举办的中国饭店文化节暨首届中国面条文化节上，评出的“中国十大面条”，也没有襄阳牛肉面。这“中国十大面条”和“中国最好吃面条排行前十”的名单基本是一样的，只是排名不同。那时襄阳也有不少网友在网上“抗议”，说“专家你不懂面”。两位嘉宾觉得襄阳牛肉面未能入选的原因有哪些？
李秉胜：我觉得这个“中国最好吃面条排行”入选的标准，首先是面条要有悠久的历史和较高的知名度，比如四川的担担面、河南的烩面，历史都很长，但襄阳牛肉面也就是这几十年，知名度不高。二是面条的口味应该是大众都能接受。你看这十大面条排行里面，无论是兰州拉面也好，还是担担面也好，其实都是偏清淡的。襄阳牛肉面的口味太重，麻、辣、咸，很多外地人吃不了。
主持人：我也注意到这样一种现象，在襄阳，哪家面馆里人多，往往是这家的口味更重一些。
李秉胜：其实牛肉面的这种吃法，也就是这些年才形成。我们过去吃的“窝子面”，都是比较清淡的。麻辣咸的重口味能够快速“俘虏”人的味蕾，但长期吃胃受不了。
主持人：说到襄阳牛肉面的历史，我在网上看了些资料，有网友说它有一百多年的历史，清代就有了；但也有一些网友说，襄阳牛肉面其实也就是改革开放之后才有的，所以也就二三十年的历史。
刘其林：是的。去年有个牛肉面的宣传片在 主持人：刘会长也给我分享了这部名叫《舌尖上的襄阳·牛肉面》的微电影。虽说历史不长，但襄阳牛肉面这些年的发展势头还是很猛的，牛肉面馆可以说是遍地开花。我记得过去牛肉面只做早餐，现在很多面馆中餐、晚餐都做。还有就是有了品牌牛肉面的连锁店，再就是襄阳牛肉面在外地也开起来了。而且不少大学生创业，还把牛肉面做成了方便面，这样可以让在外地的襄阳人一解“襄愁”。不过，客观地讲，襄阳牛肉面的历史和知名度，确实不能跟这个榜单里的“名面”相比。
刘其林：牛油是个问题，牛油饱和脂肪酸含量高了，可能达不到评选的标准。再就是襄阳并没有一个专门的组织来参与这些评选活动，申报的主体应该是由政府，还是民间组织，还是商务局，还是旅游局？这些都还不清楚。
主持人：所以，新闻说牛肉面“遗憾落选”可能不太准确，我们不是落选，而是根本没有参与这个评选。如果是再有类似评选的信息，希望有部门或组织来积极参与。这样就算还是不能上榜，也是一次提高襄阳牛肉面知名度的机会。
襄阳牛肉面怎样“走出去”
主持人：我们注意到，除了襄阳很多网友像《舌尖上的襄阳·牛肉面》片子里所说的，对牛肉面有着“偏执的热爱”，希望牛肉面能够在全国有名气之外，其实政府对“牛肉面”的宣传推介也是不遗余力的。前几年襄阳电视台经常播放一部牛肉面的宣传片，虞铭老师吃面时那种“胖”态可掬的样子让人印象深刻。现在整个襄阳的形象宣传片中，也会给襄阳牛肉面一个镜头。今年襄阳的春晚中，有一组叫《北街印象》的节目，也专门把一桌人吃牛肉面的场景设置进去。襄阳牛肉面，俨然已成了襄阳饮食文化的一个代表。但是重口味的襄阳牛肉面，能最终让全国人民都接受吗？襄阳牛肉面从“地方名吃”到“全国名吃”的路还有多远？
李秉胜：一项饮食要做成一个品牌，我认为还是必须向大众化发展，必须从科学、健康的角度来考虑。如果只是一个地方风味，很难走出去。襄阳牛肉面要想走出襄阳，有心的人要认真研究。不仅是让襄阳人接受，要让全国各地的人都能接受。这就要研究它的独特内涵，需要什么成分，不能偷工减料。再就是襄阳牛肉面的口味要向中性发展，不要太偏，否则就是只有这个地方的人能吃。襄阳这么多面馆，味道是一家一个样，但总体上又“千篇一律”，都是“麻辣咸”。你看经常吃牛肉面的人有个特点，就是每天都想去吃。有的人出差几天，就想得很。其实从健康角度来看，这个并不是好的现象。
主持人：这可能是个矛盾。如果清淡了，它就不是襄阳牛肉面了，大家也就没有这么爱吃了。就像那个宣传片里说的，襄阳人对牛肉面的“品相”不太在意，对味道却有着孜孜不倦的追求。这个味道，其实还是夺人味觉的“重口味”。
李秉胜：再就是一种饮食要成为品牌，必须有文化的传承，而且要根据新的时代要增加新的元素。从这方面来说，襄阳牛肉面还没形成饮食文化，有一年有位市领导从台湾考察回来，说台湾牛肉面能办节，襄阳为什么不能办个“襄阳牛肉面节”。我们为此也联系了很多单位，但没有企业愿意承办这个事。要办节，就要有文化在里头，你得能说出个一二三。
主持人：其实除了这些在微博上表示“不服”的网友们，很多襄阳市民对牛肉面都寄予厚望。前几年，有个读者给我读了篇评论稿，标题是“襄阳要高举牛肉面的大旗”。我当时就想，襄阳牛肉面究竟能撑起多大的旗呢？
刘其林：襄阳牛肉面要想做成产业，形成品牌，在全国产生影响，不是没有可能，但还有很多工作要做。好在现在有一个好的契机，就是有一家牛肉面的连锁店正在申报非物质文化遗产。以前这类项目国家不受理，因为它的技术含量不是唯一的，它的原料、汤料、食材，都不是唯一性。但是现在国家在这方面的标准放宽了，现在有人正在做这个非遗的申报工作。但先要经过襄城区，然后是市里，然后是省里，这个过程是比较长的。再就是牛肉面的经营者自身也要练好内功，要保证产品质量，不能为了利润降低品质。再就是，我们的牛油味太重了，别人都没有这么重的油味。口味是可以改变的，也可以引导的。
结束语：好的，感谢两位嘉宾！不知道两位嘉宾的解答，能不能安抚一下对襄阳牛肉面未能入选而耿耿于怀的网友们受伤的心。如果您还是觉得不平衡，不妨再去吃一碗热气腾腾的地道襄阳牛肉面，来安抚一下您的胃。这期话题就到这里，请您江苏白癜风医院白癜风专病专治
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